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Problèmes comportement et hérédité

Elevage Reproduction , Santé et hérédité de nos BA

Problèmes comportement et hérédité

Messagepar alyson9 » 05 Jan 2019, 10:42

Bonjour,

Comme vous le savez sûrement Nephos a des problèmes de comportement assez handicapant dans la vie de tous les jours puisqu’il a peur des gens (phobie sociale) ce qui engendre chez lui, en situation de stress, un déficit d’attention (impossible de se concentrer car trop peur) et un déficit d’auto-contrôle (mange de manière compulsive l’herbe ou les crottes par exemple pour se décharger émotionnellement). Donc tout est lié à sa phobie sociale, s’il n’avait pas ce trouble là, il n’aurait pas les deux autres qu’il engendre.

Ma question étant la suivante : dans le cas ou je voudrais le faire reproduire, est-ce que cette phobie sociale peut être transmises à ses petits par les gènes? Autrement dit est-ce que cette peur peut-elle être héréditaire?
Pour ceux qui ne le savent pas Nephos n’a aucune once d’agressivité même en cas de stress intense, il ne fait que prendre la fuite ou trembler.

Il avait également quelques soucis de santé, des examens sous anesthésie générale vont être pratiqués lundi pour poser un diagnostic et voir si ça peut être héréditaire ou non, donc point de vue purement santé je verrais tout ça avec mon vétérinaire car évidemment il est hors de question d’envisager de le faire reproduire s’il risque de transmette une quelconque pathologie à ses petits. Mais côté comportement je voulais un peu vos avis ou expérience, car j’imagine que les peurs sont le résultat plutôt d’une mauvaise expérience ou d’un traumatisme et non d’un gêne, mais bon je peux me tromper.

Merci pour vos retour :)
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Messagepar RELA » 05 Jan 2019, 13:43

Une phobie sociale ?

Si le chien a peur suite à une mauvaise expérience ou manque de sociabilisation étant chiot cela devrait disparaître en travaillant, par contre si c'est dans sa tête j'éviterais de faire reproduire.

Si en plus il a des soucis de santé "physique" ?

Les radios hanches et coudes ont elles été faites ? Un plus aussi : dépistage myélopathie dégénérative.

Perso j'ai une femelle qui est en surprotection sur nous et malgré le travail qui a été fait depuis qu'elle est chiot ça ne passe pas, c'est dans sa tête donc elle ne reproduira JAMAIS car pour mois c'est du déséquilibre qu'elle pourrait transmettre à ses chiots.
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Re: Problèmes comportement et hérédité

Messagepar Ariane974 » 05 Jan 2019, 14:34

On commence à découvrir que d'une certaine manière le comportement se transmet, notamment le stress. Je t'invite à lire des articles sur l'épigénétique si tu veux en savoir plus !
Donc oui, la phobie peut se transmettre et sur plusieurs générations même.
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Messagepar alyson9 » 05 Jan 2019, 14:56

Merci pour vos retours.

Oui une phobie sociale selon la vétérinaire comportementaliste, c’est a dire qu’il a très peur des gens et en particulier des hommes. Pour l’instant il a un traitement médical provisoire qui l’aide un peu, mais ça fait déjà plusieurs mois qu’on avait aucun résultat même en travaillant très régulièrement avec plusieurs professionnels. Selon eux, il s’agit soit d’une mauvaise expérience, d’un traumatisme ou d’un manque de socialisation à l'élevage car depuis son arrivée chez nous tout a été fait correctement. Dernière hypothèse que je garde en tête mais qui est réfutée par les vétérinaires : la castration chimique. Nephos a un implant contraceptif depuis ses six mois (moment auquel son comportement a brusquement changé. L’implant était effectif jusqu’au mois d’octobre 2017. J’attends maintenant que les hormones se remettent comme initialement pour constater ou non une amélioration.

J’ai bien précisé qu’en cas de problème de santé physique héréditaire je n’envisagerais pas de le faire reproduire, c’est une évidence.. Là il s’agit de problème de santé qui peut être lié au stress, on va donc le vérifier par le biais d’examens lundi.

Les radiographies vont aussi être faites lundi pendant l’anesthésie.

Je prends notes de vos avis. Le fait que le comportement de Nephos est changé aussi radicalement et au même moment que la pose de son implant me laisse espère que ses peurs sont liées aux hormones et que quand tout sera redevenu à là normal son comportement suivra, on verra. Il était parfaitement équilibré avant cela, il nous accompagnait partout où il y avait plus ou moins de monde et ne se souciait d’absolument rien, il dormait même au milieu du passage et je devait veiller à ce que personne ne lui marche accidentellement dessus c’est pour dire à quel point il était serein. J’imagine que si c’etait un vrai problème de déséquilibre mental on l’aurait remarqué plus tôt non?

Je vais continuer de me renseigner en parallèle, mais n’hesitez pas à partager avec moi, je prends toutes les infos :)
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Messagepar alyson9 » 05 Jan 2019, 14:57

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Messagepar RELA » 05 Jan 2019, 19:33

Il y a des traitements chimiques que je ne ferai jamais, entre autres la castration chimique.

Si ton chien était bien AVANT et que les problèmes sont apparus APRES je pense que la question a une réponse, enfin c'est mon avis perso.

Ariane : on sait depuis toujours que le caractère, l'attitude influent sur la descendance, c'est pour cela qu'on fait une sélection des reproducteurs via des tests de caractère. C'est sûr qu'on n'appelait pas ça "phobie" mais "déséquilibre".
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Messagepar alyson9 » 05 Jan 2019, 21:51

Merci Rela, c’est mon avis aussi donc j’attends impatiemment que tout rentre dans l’ordre pour espérer une amélioration naturelle
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Messagepar Vaudaben » 06 Jan 2019, 00:41

Do c'est tu nous dis que ton chien est psychologiquement déséquilibré, qu'il a des problèmes de santé et que tu souhaites le faire reproduire ??
Mais dans quel but, juste ciel ?
La reproduction, c'est sensé être pour aller vers mieux à chaque génération.
Ton chien a-t-il des résultats d'exposition ou de travail si exceptionnels que tu puisses envisager de passer outre ces problèmes ? Je ne crois pas que c'est le cas. Sachant que Même avec ça, ce serait niet d'office chez moi de toute façon.
C'est bizarre de vouloir à tout prix le faire reproduire.
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Re: Problèmes comportement et hérédité

Messagepar Lanoiraude » 06 Jan 2019, 15:17

Vaudaben a écrit:Do c'est tu nous dis que ton chien est psychologiquement déséquilibré, qu'il a des problèmes de santé et que tu souhaites le faire reproduire ??
Mais dans quel but, juste ciel ?
La reproduction, c'est sensé être pour aller vers mieux à chaque génération.
Ton chien a-t-il des résultats d'exposition ou de travail si exceptionnels que tu puisses envisager de passer outre ces problèmes ? Je ne crois pas que c'est le cas. Sachant que Même avec ça, ce serait niet d'office chez moi de toute façon.
C'est bizarre de vouloir à tout prix le faire reproduire.


+1 désolée mais je suis effectivement du même avis, je ne vois pas vraiment où est l’intérêt dans cette situation :?

Cela risque d'être difficile déjà de réussir valoriser ce potentiel étalon avec un quelconque titre d'expo ou de travail, vu tout ce que tu décris sur son comportement, je ne pense pas qu'à la fin des effets de la castration, il redevienne totalement comme avant, malheureusement :?

sachant en plus qu'une saillie peut modifier le comportement d'un mâle.....
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Messagepar alyson9 » 07 Jan 2019, 19:03

Vaudaben tu sembles être beaucoup dans le jugement et c’est vraiment désagréable de te lire. Je suis à la recherche d’avis et de conseils constructifs, pas de réponses aussi catégorique qui en plus supposent des choses que j’en n’ai absolument pas dites :
1 - Je n’ai jamais dis que mon chien était psychologiquement déséquilibré. Je parle d’un problème de comportement particulier qui est sa « phobie sociale », ça ne fait pas de lui un chien déséquilibré. Il est parfaitement équilibré à côté de cela, il a un comportement irréprochable. Certes les inconnus lui font perdre ses moyens et il préfèrent les fuire que de les approcher de trop près, mais toi si t’as peur des araignées t’accepterais sûrement pas de t’en approcher non plus. Du moment que ton comportement reste correct et qu’a côté tu n’as aucun trouble, ça fais de toi quelqu’un de déséquilibré psychologiquement? Je crois pas. Pour moi un chien déséquilibré psychologiquement et un chien imprevisible, incohérent, potentiellement dangereux, avec de faibles capacité de travail à cause de ses troubles, etc. Ce n’est donc absolument pas le cas’ de mon chien.
2 -J’ai dis que mon chien avais un problème de santé a savoir une diarrhée chronique et qu’on devait faire des examens pour en connaître la source (car cela peut très bien résulter du stress qui lui-même est peut-être engendré par l’implant et donc absolument pas génétique). Je n’ai absolument pas dit que mon chien a des problèmes de santé et que je souhaite quand même le faire reproduire. Je suis loin d’etre inconsciente, j’ai même précisé tout l’inverse dans les précédents message que je t’invite à lire (plus attentivement).
3 - Effectivement tu te trompes. Mon chien a des résultats de travail assez impressionnant et réussit de mieux en mieux à appréhender les situations qui le stress, il ne cesse de progresser. Selon les professionnels qui le suivent il a des capacités assez étonnantes et s’il n’avait pas cette barrière de peur qui l’empeche de les exploiter pleinement, il ferait certainement des prouesses.
4 - Je ne veux pas le faire reproduire à tout prix comme tu l’affirmes! Te re expliquer toute la situation serait bien compliqué et du temps perdu vu que tu n’as certainement pas dû lire correctement mes messages ou j’explique clairement que s’il y a un risque de transmettre cette peur des inconnus aux chiots c’est niet chez moi aussi, donc pas seulement chez toi, et chez beaucoup de personne j’imagine. J’ai re contexctualiser les choses pour les personnes qui ont suivit l’histoire de Nephos et qui merritaient des nouvelles vu l’aide qu’ils m’ont apporté, et surtout pour qu’ils comprennent mon cheminement, pas pour que des personnes juges (et en plus de ça très mal) mes intentions. Ma question de base était plutôt claire, dommage de devoir se justifier et en plus sur quelque chose qui n’est même pas’ le sujet. Car tu imagines bien que pour ce qui est de l’aspect santé (psychologique ou physique d’ailleurs), je me réfère plutôt à des professionnels. Professionnels qui connaissent mon chien et qui ne s’opposent pas à sa reproduction, car contrairement à ce que tu affirme une peur n’est pas un déséquilibre psychologique (et heureusement pour nous tous d’ailleurs).

J’espere donc que tu l’as compris, ma question visait plutôt à discuter autour du fait qu’une peur peut ou non être transmise par les gènes.

Et je m’excuse par avance si j’ai mal interpréter ton message et qu’il ne visait pas a juger, mais je l’ai trouver particulièrement virulent avec des insinuations qui m’ont clairement fait bondir.
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