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C'est trop de la balle!

Sur l'obéissance de nos BA; OBé, OBé. rythmée

Re: C'est trop de la balle!

Messagepar doki » 23 Fév 2010, 11:14

ai... la fôret, c'est pas mon terrain où là oui on joue ensemble.... car terrain=jeu=exo.. fôret= défoulement du bolide


bon, je vais te relire epuis le début pour corriger le fait qu'il ne me "donne" pas la balle dans la main.

autre question: je viens d'adopter Athéna restée en refuge 1 ans1/2: elle a 3 ans, noire BAx
elles apprend tout à une vitesse surprennante (elle n'avait reçu aucune éducation, à part ne pas tirer sur la laisse.
elle connait en 15 jours: "assis", "au garage", "coucher", le mur virtuelle (portail ouvert, on ne passe pas), elle a peur du "haut pied" (j'utilise son nom pour le moment). j'ai changé son som pour un surnom car elle avait peur aussi
j'en viens au sujet: elle n'a pas appris à jouer! sauf le jeu du chat/souris, elle ne comprend pas le jeu de balle, y compris quand c'est Doki qui lui présente: elle a peur des branches lancées, aurait-elle peur des balles ??? c'est dommage, elle est très intélligente, apprend du premier coup et a un flair exceptionnel

que faire?
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar mrusso » 23 Fév 2010, 11:16

alors deja lui laisser du temps, passer du temps en tete a tete avec elle, sans ton autre chien... et y aller par geste doux, peut etre en agitant par terre assez loin d'elle une balle avec corde...

ne pas lancer tant qu'elle est inquiete !

faut etre patient, ca viendra, mais ca peut prendre du temps..

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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar doki » 23 Fév 2010, 11:27

mrusso a écrit:alors deja lui laisser du temps, passer du temps en tete a tete avec elle, sans ton autre chien... et y aller par geste doux, peut etre en agitant par terre assez loin d'elle une balle avec corde...
ne pas lancer tant qu'elle est inquiete !
faut etre patient, ca viendra, mais ca peut prendre du temps..
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oui, je mets Doki dans le garage pour m'occuper d'elle:c'est là que j'ai découvert qu'elle est douée: marche au peid sans laisse direct, assis, direct, coucher avec friandise au sol du premier coup! elle est restée enfermée toute sa vie. D'abord moins d'un an chez le proprio (courette) puis à la SPA. Se retrouver sur un terrain de 4000m, ça la change! j'ai gagné sur la branche en la faisant rouler vers elle, mais si elle ne fait plus un bond sur le côté, elle se fige... pas gagné tout ça.. je vais t'écouter et ne plus lancer de balle. Il y a du mieux car elle nous regarde jouer et je vois bien qu'elle tente de comprendre. Peut-être se dit-elle que finallement ce n'est pas dangereux? nous sommes persuadés qu'elle a été battue lorsuq'elle fuguait (ce qu'elle ne fait pas ici... no coment)
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar spencer26110 » 23 Fév 2010, 12:25

je parie un sac de mes croquettes contre deux sacs de croquettes ordinaires que la dite Athéna à peur de beaucoup de choses!
si elle est restée chez son naisseur ou bien qu'elle est restée enfermée pendant les premiers mois de sa vie , elle n'a pas pu développer ses facultés d'adaptation au changement ni sa confiance dans les inter-actions sociales.les synapses dévolus à cet effet dans son cerveau sont morts faute d'avoir été convenablement sollicités.
grosso modo ,cela se rapproche des symptômes d'un "syndrome d'isolement de chenil"

95% des gens qui prennent un chien à la SPA ou chez un particulier qui ne s'en occupait pas vous disent peu après qu'ils sont pratiquement certains que le chien a été battu.
c'est inexact dans 90% des cas!
mais le comportement du chien, souvent triste, inhibé et craintif le laisse souvent croire.

passons à la remédiation: c'est pas de la tarte!
seule une thérapie cognitive, patiente et motivante, sur chaque point posant problème peut donner des résultats partiels. elle ne sera jamais "normale", mais vous aurez un bonheur particulier à la voir s'ouvrir jour après jour et en constatant que ses progrès ne sont viables qu'avec une ou deux personnes ,vous!
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar doki » 23 Fév 2010, 14:20

ben... mon Doki BA de 18 mois, doit être un très bon psy :lol: en 15 jours, tout est réglé sauf le jeu. Il me faut préciser qu'elle vient d'une SPA exemplaire qui s'en occupait beaucoup.
à l'instant, elle a pris en gueule... la balle que je lui tendais !!!! youpiiiiiiii ! pour le reste, elle est très détendue et effectivement collée à moi (j'ai du terrain). elle joue beaucoop avec Doki à la course-poursuite-façon bolide !
pour la balle, qui est le sujet, je vais appliquer les conseils cités plus haut.
je vous en dirai plus dans quelques jours
merciiiiiiiiii
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar tbaudat » 27 Fév 2010, 13:18

pour parler du mien:

Elios à 11 mois,et depuis ses 4 mois.il comprend l'ordre "rapporte"
Des que je le lui donne,illico il revient vers moi avec la balle.

Seulement,je voudrais progresser: quand je lui dit "donne",il lache la balle au sol,au lieu de me la donner. Si il me fait le coup,je tente un "prend" pour qu'il essaie d'assimiler l'ordre,et je recommence. Mais pour l'instant,je n'ai pas eu beaucoup de résultats. Des idées ?
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar mrusso » 27 Fév 2010, 23:35

pour le rapport d'objet commencer de la fin : tenue en gueule de l'objet et donne, en augmentant progressivement la duree de la tenue....

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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar titluciole » 01 Mars 2010, 16:44

passons à la remédiation: c'est pas de la tarte!
seule une thérapie cognitive, patiente et motivante, sur chaque point posant problème peut donner des résultats partiels. elle ne sera jamais "normale", mais vous aurez un bonheur particulier à la voir s'ouvrir jour après jour et en constatant que ses progrès ne sont viables qu'avec une ou deux personnes ,vous!


C'est possible un jour où tu auras le temps de détailler le type de remédiation que tu fais sur les chiens peureux ? Ca m'intéresse drolement pour Chaplin, bearded de 3 ans, issu d'un élevage où le parc à chiot était à côté du salon donc où il a vu des gens, des chiens, des enfants, entendus des bruits, sorti de l'élevage à un âge normal pour un chiot, sorti (en ville, en club, chez des amis) et socialisé comme chacun de mes chiots et qui pourtant a une peur bleue des gens (sur le mode inhibition, pas d'attaque ou de grognement, mais tente soit la fuite, soit se prostre sans bouger si on essaie de l'approcher ou de l'appeler), peur surtout développée à partir de l'adolescence (et panique donc en ville car beaucoup de gens à gérer sauf si on marche, là ca va à peu près).

Parce qu'on me dit toujours que c'est un chien battu mais je peux confirmer que non vu que je le connais depuis ses 7 semaines. Et vu qu'il a été sorti, socialisé comme tous mes autres chiens, et qu'il est issu d'un élevage où on s'occupe des chiots, je vois mal comment il peut souffrir d'un syndrôme d'isolement de chenil.

Il s'arrange doucement mais surement depuis que je l'ai mais il a quand même mis 2 ans à approcher mon frère (bon now il lui fait la fête depuis peu).
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar spencer26110 » 01 Mars 2010, 19:54

dans le cas que tu décris, la piste génétique est évidente.
Luc van steenbruges, l'éleveur des deux pottois avait bien montré qu'on peut, dans les cas extrêmes, se reposer uniquement sur la génétique en négligeant la socialisation.
l'inverse est malheureusement aussi vrai: la meilleure socialisation du monde ne pourra pas empêcher un chiot mal né (parce que issu de géniteurs inappropriés) d'avancer dans la vie comme un infirme émotionnel.
l'éleveur qui m'a guidé dans la cynophilie avait une opinion radicale sur le sujet:
lorsque je lui demandais s'il lui arrivait d'avoir des chiots malades en voiture ou peureux devant l'homme...
il me répondait: "ça arrive, parfois..."
et alors que je posais la question de savoir ce qu'il convenait de faire dans un cas semblable, il m'a répondu:
"faire ce qui est nécessaire pour éviter que des pauvres gens venus chercher un compagnon stable et équilibré pour eux et leurs enfants se retrouvent avec une pauvre chose incapable de sortir avec eux ou de les accompagner en vacances!sans parler des risques potentiels d'accidents pour leurs gosses ou ceux des autres..."

chacun appréciera...

même si j'ai réussi par le passé à rendre un comportement approchant la normale à de tels chiens, je suis obligé de dire que c'est long, difficile ,épuisant mentalement, et souvent fragile. le seul point positif ,c'est le travail sur soi même qu'on est obligé de faire et qui vous rend chaque jour plus compétent.
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Re: C'est trop de la balle!

Messagepar laurence » 01 Mars 2010, 21:53

Je suis en train de lire le debut du post mais j'ai juste une petite question idiote !!

C'est quoi un boitier k9 :oops:

avec la reponse je serais un peu moins idiote ce soir !!!
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