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C'est trop de la balle (2)

Sur l'obéissance de nos BA; OBé, OBé. rythmée

C'est trop de la balle (2)

Messagepar mrusso » 03 Mars 2010, 15:19

Afin de ne pas depasser une dizaine de pages pour un post, j'ai ferme le sujet et maintenant continuons ici svp ;)

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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar laurence » 03 Mars 2010, 21:07

l'autre est pas fermé car j'ai pas fini de lire !!!!! :roll:
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar vanessa33 » 03 Mars 2010, 21:35

laurence a écrit:l'autre est pas fermé car j'ai pas fini de lire !!!!! :roll:

Si il est fermé!! Mais tu peux continuer de le lire autant que tu veux!!
C'est juste que tu peux plus poster... C'est ici qu'on continu la discussion !
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar spencer26110 » 12 Mars 2010, 21:40

je viens de lire un post qui s'appelle "il ne veut pas rendre la balle"
bien évidemment ce cas de figure a été envisagé dans la résolution des problèmes que j'ai listée dans le n°1 de ce post
j'en profite pour dire que beaucoup de mes élèves pensent avoir compris à la première explication
or , je constate deux conduites parallèles etgénant la progression
1) ils pensent que le problème se résoud en une fois ,quand le chien ne bloque plus sur le problème initial. c'est toujours une erreur: en effet en résolvant ce problème on va le déplacer ou en créer un nouveau.
par exemple, il est facile de comprendre que si je travaille beaucoup sur la prise en gueule et la tenue de la balle, je vais rapidement me retrouver avec un problème de remise!
2) ils oublient , de bonne foi , les consignes lues ou entendues, qui ne les concernent pas directement POUR L'INSTANT.
par exemple: vous avez un chien qui vous ramène bien la balle, donc vous omettez de lui lancer l'autre en sens inverse ou pire, vous décidez qu'avec une seule balle ,ça va aussi bien;et un jour ,ça ne marche plus!

il faut vraiment considérer le problème de façon globale et garder dans un coin de sa tête toutes les consignes qui permettent de faire face aux différents problèmes qui vont se succéder
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar Vulcain » 13 Mars 2010, 09:04

spencer26110 a écrit:il faut vraiment considérer le problème de façon globale et garder dans un coin de sa tête toutes les consignes qui permettent de faire face aux différents problèmes qui vont se succéder


Je suis entièrement d'accord avec cela, mais pas facile du tout lorsqu'on débute ! Puisqu'en fait on ne sait pas du tout ce qui nous attend ....

Je m'en vais relire tous les posts sur le rapport de balle, d'objet, .... et je reviendrai sûrement avec des questions. ;)
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar spencer26110 » 13 Mars 2010, 20:32

vous vous rappelez des "I" et des "C"?

au début vous étiez "I-I " :Inconsciemment incompétent
vous pensiez que tous les chiens jouent à la balle et qu'ils la ramène tous avec joie pour la déposer comme une offrande à vos pieds. un joli rêve....

ensuite, vous êtes devenu "C-I" : consciemment incompétent
vous avez réalisé que rien n'est facile et que tout se construit avec du travail: donner envie,revenir directement vers vous, serrer en gueule, jouer à tirer, donner à l'ordre. tout un univers si difficile à maîtriser.

à force de travail, vous êtes devenu "C-C" : consciemment compétent
vous avez choisi les bons outils ,vous ne faites rien au hasard. vous interprétez chaque action du chien en pensant à la façon dont vous pourrez l'améliorer. votre chien ne ressemble plus à celui des autres ..et il vous regarde différemment.

et il arrivera un jour où vous serez "I-C " : inconsciemment compétent.
quelque soit le chien et son problème ,vous "sentirez" la solution. les balles naîtront entre vos doigts et voleront autour de vous dans un ballet endiablé dont votre chien sera le partenaire. vous danserez avec les balles, sentant intuitivement quand vous devez l'offrir à regret ou la faire manquer de justesse.

et le dressage deviendra plus clair....
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar Vulcain » 13 Mars 2010, 22:48

spencer26110 a écrit:vous vous rappelez des "I" et des "C"?

et le dressage deviendra plus clair....


Merci pour cette petite piqûre de rappel .... ;)

Je ne dirais pas à quel niveau je me sens aujourd'hui .... :oops: Mais on travaille, et tout doucement on avance.

Une question : que faire pour que le chien revienne en ligne droite, directement vers moi, sans faire de détour ?
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar mrusso » 13 Mars 2010, 23:04

si je peux me permettre : je dirais motivation et vitesse.... lancer une balle derriere soi, partir en courant derriere soi, pour faire accelerer le chien...

Enfin, c'est ce que je ferais, pour ce que ca vaut ;)

Marjorie, qui trouve enjoye geniale !
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar Vulcain » 14 Mars 2010, 08:21

mrusso a écrit:Marjorie, qui trouve Enjoye geniale !


Merci Marjorie.

L'art de la pédagogie : répéter, répéter sans cesse, avec patience et indulgence .......... je crois que tu sais faire. ;)

Toutefois je reste dans l'attente de la réponse de Spencer, en espérant qu'il ait autant de patience que toi ! 8-)
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Re: C'est trop de la balle (2)

Messagepar spencer26110 » 14 Mars 2010, 15:10

la question est: qu'est ce qui fait revenir le chien?

la réponse est double
1) l'envie de jouer avec un partenaire privilégié (donc revenir offrir la ficelle pour que celui-ci tire dessus)
2) la c ertitude qu'existe une deuxième balle ...et que celle-ci va fuir dans l'autre sens.

si on travaille sur ces deux notions , on travaille sur la prédation et l'envie: on "monte" le chien
si on fait ce que dit Marjo , ça marche aussi ,mais pour d'autres raisons: on puise dans le relationnel, donc on ne crée pas de valeur ajoutée dans la tête du chien.
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